yindiyuan

敝人才疏学浅，今天也发篇原创帖让大家了解一下我们那个时代是怎么被洗脑的。
基本80年代基本的成长经历都差不太多。所以我就稍微以偏概全吧。
我们那个时代，小的时候最流行问长大想当什么？每一个经历过的人都大概有个答案，科学家之流是最普遍的答案。不知道动机是什么，我小的时候所谓的理想是，国防部长（童言无忌）。小的时候可能觉得国防部长管着国家的武装力量比较狠，谁欺负我了，可以叫几百号小弟去废了他。现在才知道有的理想根本就是遥不可及。现在多大的理想就是：有一个自己的家，有份能养家户口的工作，让自己爱的人过得快乐。可是，现实往往是残酷的。
小的时候家长往往告诉我们要好好学习，只有好好学习才是唯一的出路。大概的过程就是，小学+初中+高中+大学=有出息
但是现在再来看以前的想法是多么的幼稚，即使你大学毕业又怎么样，依然和普通人一样去找工作。

大概我开始思考的时候是在初中吧，特别有印象的就是初三学习思想政治。老师给我们强调的是：别的国家的的政治体制是资本主义社会，而我们国家是社会主义社会。在马克斯理论来讲，资本主义社会只是人类社会的第三形态，是落后的。而我们国家是社会主义社会，是先进的。为什么呢？因为资本家是残酷的，他要剥削工人的剩余价值，你的所作所得与自己的工资极为不成比例。而社会主义是开明的，是没有剥削没有压迫的社会。而且再过几百年等到生产力提高到一定程度，就会到了理想社会主义形态。那个时候的人是绝对平等的，而货币制度将会取消，买东西不花钱，按照自己是否需要来选择。所以教导我们要好好学习，长大了努力建设自己的国家，为这一伟大的理想而努力。后来有提到中国特色的社会主义的时候说到：先富带后富，共奔富裕路！

那个时候我们也被那种理想的社会形态而打动。后来接触到了社会才发现，老师讲的基本全是放P！资本主义虽然有剥削，毕竟是按法律办事。现在这个社会到处都是压迫，而是按照谁有钱谁有权来办事。先富带后富更不靠谱了，现在有钱的往往利用自己的关系来权钱交易，往往偷税漏税，反而越来越有钱。而普通老百姓做点小买卖，各种税，稍微有点怨言就是暴力执法。房子问题，医疗问题，养老问题，全是现在这个社会继续改进的问题。而所谓的剥削社会的资本主义国家，法制建设比我们强多了。


后来学习历史的时候，历史书上都是反复强调我军在敌后战场牵制了日军绝大部分兵力，才给正面战场的歼敌创造有利条件，为了日后的抗战胜利奠定坚实的基础。连台儿庄大捷，都是一笔带过，至于昆仑关大捷更是连说都没说！反而是反复强调蒋公的片面抗战和消极抗日！比如正面战场节节败退，从淞沪会战到南京大屠杀，再到徐州会战等等一系列会战都是兵败如山倒。最后总结，平型关大捷是我党领导的对日战争的第一次大捷，不仅打破了日军不败的神话，还有效打击了GMD消极抗日的斗争策略。
后来由于战线太长，日军兵力不足，双方进入对峙期。日军改变了斗争策略，把对GMD变成了以谈为主以打为辅的斗争策略！而对于敌后骚扰的我党要坚决消灭。日军华北指挥官发明的囚笼政策就是要利用碉堡战壕来分割抗日根据地，从而消灭我军。但是我党将领彭D怀指挥我军发动对日军堡垒工事公路铁路的战役。先后发动一百个团歼灭大量日军伪军，有效的歼灭了日军的有生力量，为反法西斯斗争作出了突出的贡献。史称这次战役为百团大战。随后我党充分发动群众，利用群众的力量，发掘群众的智慧，地道战，地雷战，麻雀战，破袭战等等都把日军打得苦不堪言。
后来说到皖南事变就是主要讲1941年1月4日，新四军军部及所属的支队9000多人由云岭出发北移；6日，行至皖南泾县茂林时，遭到国民党军8万多人的伏击；新四军奋战七昼夜，弹尽粮绝，除约2000人突围外，大部分被俘或牺牲；叶挺与国民党军队谈判时被扣押，项英、周子昆被叛徒杀害；皖南事变发生后，周恩来在《新华日报》上愤然写下了“千古奇冤，江南一叶；同室操戈，相煎何急？！”的题词。

后来学校还组织参观红色电影《太行山上》！各种雷人场面，比如平型关大捷歼灭的是日军号称钢军的精锐。阿部规秀在我抗日根据地犯下累累暴行，最后被我军炮神杨C武三炮消灭在指挥部里。GMD军的消极抗日，面对日军节节败退，反而对我抗日根据地进行包围。而在我军朱D朱总司令的领导下，将GMD军对我军的军事行动扼杀在摇篮里。而且还以德报怨释放了被俘的GMD军坚决维护抗日民主统一战线！









说一下我对历史书的看法吧，首先要强调的是平型关大捷只是歼灭的是日军的辎重部队，并不是所谓的精锐部队。因为辎重部队只是日军的三线部队，在发达国家里，那些部队是不参与战斗的，大概和医疗兵一个地位。而且数量绝对不会多，大约在1000人左右。但是战损比很高，大约是1:1的战损比。1000多人被一个师包围住了，而且这个115师可是有正规番号还是红军的精锐部队。最让我惊讶的是据说是林B战场抗命打得。
再次强调一下，除了台儿庄大捷之外，还有昆仑关大捷，万家岭血战，长沙会战等等大捷。GMD军人是真正的军人，他们为了保卫自己的祖国和亲人和武器先进的日军进行殊死的搏斗。在正面战场上GMD极大地削弱了日军的有生力量。GMD在正面战场的连连失败个人觉得是军队素质以及武器装备根本不是日军的档次。当时的日军可以训练很久的职业军人，而且经历了日俄战争后，算是久经战阵了。而且步炮协同能力也比GMD强，更何况还有飞机和坦克？《血战台儿庄》里的中国军人面对坦克用自己的身躯来抵挡不得不说是国家工业的悲哀。正面战场的失败不能全部归咎于ZF。毕竟国家的底子在那里，即使底层军人不怕死也不是完全能抵挡铁流的来袭的。我们只能用空间来换取时间。坚决不投降，要跟侵略者做殊死的搏斗。顺便说一下，太祖的《论持久战》不知道是否借鉴了蒋百里先生的《国防论》就不得而知了。还有说蒋公的消极抗日，我还是认为打仗是军人的事，让老百姓来参与战争是一个领导者的失败。虽然蒋公的抗日立场不太坚定，但是谁受得了，我在正面战场上跟小鬼子死磕，自己的心腹大患在敌后战场拼命发展，而且拼命张口要装备要番号，而且我还指挥不动你！有些事也不能完全全怪蒋公。还有一点就是说的，正面战场有些仗打得真的很好，很多都是前面打得不错，后面因为某些高层军官贪生怕死导致全局的失败。千里之堤毁于蚁穴啊！（中条山战役好像就是因为这个原因）只能怪国民政府不是一个完全统一的政府，各地依然有很多军阀对中央的命令阴奉阳违。正面战场的失败，有太多的原因，根本不是一点两点能够说明白的，主要原因还是国家实力间的差距。只要不投降，祖国还是有机会的。




顺便说一下，我对抗日战场的一些粗略理解。首先我的观点就是如果美国不参战，中国能否打赢这场战争。我的观点是，不容易打赢，也不容易失败，至少能拖住日本好几年。首先，外国不可能坐视中国失败，因为很多国家都在中国有利益。首先就是苏联不可能坐视中国失败。所以苏联一直偷偷援助中国，来拖住日本的北上步伐。第二，当日本已经占领大半个中国的时候，他的兵力已经到达了一个临界值。因为东北需要关东军的驻防。而占领的大半个中国并没有太大用处。因为很多战略资源比如石油橡胶中国都没有。第三，日本高层对中政策的调整就能看出日本想尽早结束对中战争的泥沼，所以攻占了香港，封锁了我国战略物资的运输渠道。第四，由于日军陆军与海军争斗日趋严重，侵华陆军的建功立业让海军们无仗可打很郁闷，所以海军日趋想要挑战美国在东南亚的利益。由于对战略物资的紧迫需求，还有对东南亚资源的眼馋，增兵抢夺法国英国在东南亚的殖民地已经是势在必行。所以侵略东南亚时，日本已经从中国战场还有关东军抽调了很多部队。而中国战场的部队很多都是从国内来的新兵。说到底，还是蛇吞象。国家太小，兵力不足，而且中国战场没有完全解决。要用大量兵力去驻守和对峙。但是仍不满足，要拼命利用欧洲列强在亚洲的空虚来获取利益。说到底中国最危险的一次就是入缅作战初期，由于英国人不靠谱，中国军队从缅甸撤退时如果被日军乘势北上，那蒋公也得徒呼奈何了！入缅作战中国也是抽调的精锐部队，日本也是如此，关东军也同样被抽调。所以日军当局对于当时的局势的理解就是即便抽调关东军也不能迅速结束战争。只能去维持中国战场的一切，来去争夺东南亚的利益。所以我认为中国能够坚持。美国不参战也不会坐视中国失败。美国佬一向是双方精疲力尽的时候来渔翁得利。所以中国会最终获得胜利，只不过是时间问题。



再说一下，GCD抗日的事吧！我老太爷就算是老党员，有些事取自他老人家之口。GCD肯定也是抗日了，要不然冈村宁次也不会把GCD视为心腹大患。当年共产党最活跃的地方就是太行山根据地和华北了。太行山主要是实力错综复杂，GMD，晋绥军，土匪，GCD，鬼子错综复杂。这两地方的除了县城大城市是鬼子占领的，基本出了城市就不安全。为啥有囚笼政策就是要限制GCD在农村地区的活动范围。当时主要是华北派遣军只敢窝在炮楼碉堡。兵力少没办法。个人觉得GCD抗日主要是以发展为主，这就是为什么她在抗日战争中不断壮大的原因。也肯定抗日了，毕竟是在鬼子的地盘上。基本上算是井水不犯河水，你在县城发展，我在农村发展。你不惹我，我不打你。你要惹我，哼哼，小子出门别落单，落单了收拾死你。基本就是这个套路，集中兵力消灭敌人。


至于皖南事变，我对他的了解就是，叶挺战场抗命。不听GCD调遣，也不服从GMD命令!而且因为缺少武器收编了老百姓的武器。当地老百姓民风比较彪悍，就把事闹大了，就找到GMD那里去了。因为民怨四起，而且战场抗命，加上是心腹大患，所以就消灭掉了。至于什么千古奇冤，江南一叶只不过是政治上的一种宣传方法。新四军战场抗命是肯定能找到的，至于收编武器这段，我是通过亮剑这部小说了解的。后来仔细查了查这件事，只查到是激起民怨。反正这事党史写的也不是很清楚，大概性质知道就行了。反正不是那么简单的！

关于皖南事变，我转了一篇文章，虽然真实性不敢确定，但也能反映了一部分事实，而且由于党史的模糊，有的东西还是能够捕风捉影到得。


一、毛泽东设下陷阱
被周恩来称作“千古奇冤”的皖南事变，究竟是怎样发生的？中共的党史一直宣传说，是蒋介石设下的陷阱。但事实恰好相反。
新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。十年前，他想制止毛用血腥暴力打AB团，毛企图诬陷他是AB团的后台。后来他反对带毛泽东长征，预见到毛要伺机夺权。直到皖南事变前夕，他对毛的批评态度不改，甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队，驻扎在云岭，在以千变万化的云彩和奇峰怪石著称的黄山之侧。一九四零年十二月，项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把百分之九十的队伍都已调到江北，组成了江北指挥部，由毛的盟友刘少奇负责。项英管辖的新四军不到百分之十。
当时的毛泽东正想方设法促使斯大林同意他打全面内战，并出兵相助。为达到这个目的，他有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮，逼蒋介石开第一枪。早在七月，蒋曾下令新四军北上去华北，把长江流域让给国民党，当时毛拒绝执行。现在，毛令项英过江到长江以北。
过江有两条路，一条直端端北上，渡口在皖东的繁昌、铜陵；另一条朝东南方向走，在长江下游江苏南部镇江渡江。
十二月十日，蒋介石规定项英走皖东路，因为镇江一带国民党韩德勤部正在挨新四军的打，他怕项英部队去参战。他给名义上是项英上级的国民党长官顾祝同发电报说：“查苏北匪伪不断进攻韩部，为使该军江南部队，不致直接参加对韩部之攻击，应不准其由镇江北渡，只准其由江南原地北渡。”
毛没有向蒋表示异议，二十九日，他批准了这条路，对项英说：“同意直接移皖东分批渡江。”
但第二天，毛突然打电报要项英改走蒋介石专门否决的苏南路线：“走苏南为好。”这一路线改变，毛没有通知蒋介石。
蒋介石还以为项英会按他的要求走皖东，于一九四一年一月三日发电报给新四军总部，重申皖东路线，并说他“沿途已令各国民党军掩护。”
项英发现蒋介石并不知道路线已改，赶紧在四日给蒋介石发了封电报通知他。这封关键电报没有到达蒋介石手里──原因在毛。
毛早已明令禁止中共将领直接跟蒋介石联系，所有的联络都必须经过他，再由周恩来转。毛把项英给蒋的电报压下了。
毛泽东压下项英一月四日关键电报的证据，是他在一月十三日给重庆周恩来的电报。里面说：“军机前转上叶、项支日[四日]致蒋电，措词不当，如未交请勿交。”这不仅说明毛不让周恩来转项英电报，而且说明毛是在十三日或前一两天才把项英四日的电报发给周，这时国民党军对项英部队的攻击，已经在持续一个星期后结束。
二、毛泽东故意见死不救
项英发完电报又等了若干小时，拖到当天夜里才出发。他以为蒋介石应该得到改变路线的消息了，沿途驻扎的国民党军队也应该接到命令，给他让路了。
一九四一年一月四日的夜晚，风雨交加，项英和一万新四军撞入了国民党十几万大军的驻地。这些军队没有得到项英要过路的通知，以为是新四军来挑衅，就开了火。早已因黄桥之战中国民党将领被打死而痛恨新四军的顾祝同，六日下令把项英的部“‘彻底加以肃清”。皖南事变爆发了。
慌张的项英发了一封又一封电报给延安，要毛向国民党交涉停火，但毛毫无动静。到了九日，新四军江北指挥部刘少奇电毛谈起项英的情况，毛才回电说他什么情况也不知道，五日以后就没有得到过项英的电报：“得叶[挺]、项五日报告，他们四日夜间开动，五日晨到太平、泾县间，此后即不明了。”
一月六日到九日，国民党军围歼项英部的最激烈的四天，毛没接到过项英的电报？在这些日子里，项英的电台不断发出求救电讯，刘少奇都收到了，独独毛没收到？真是没收到，为什么不设法恢复联系？在这样重要的时刻？
毛的电台似乎总在关键时刻合着他的心思出故障。西安事变时，他也声称没收到莫斯科要他协助释放蒋介石的指令。现在他又称没收到项英向他求救的一连串电报。毫无疑问，毛不想为新四军解围，毛要蒋介石歼灭他们。这样莫斯科才可能批准他打全面内战。同时，他也一箭双雕，除掉项英这个心腹之患。
在收到刘少奇一月九日发给毛的电报后，毛的电台奇迹般恢复运作了。十日，新四军总部报告毛：“支持四日夜之自卫战斗，今已濒绝境，干部全部均已准备牺牲。”“请以党中央及恩来名义，速向蒋、顾交涉，以不惜全面破裂威胁，要顾撤围，或可挽救。”然而，毛仍旧一动不动。
十日那天，项英自己给蒋介石发了封电报，恳求蒋撤围。这封电报他再次发给毛转，毛又再次把它压了下来。毛对周恩来说，项英的这封电报比前一封“立场更坏”，“此电决不能交，故未转你处。”
十一日晚间，周恩来在重庆开酒会，庆祝《新华日报》三周年。毛泽东关于新四军总部被围攻的电报这时姗姗来到，由周对庆祝会上的人宣布。但就是这份电报也不是叫周恩来向国民党交涉停火，而只是泛泛的情况通报。
迟至十二日毛才让周“向国民党提出严重交涉，即日撤围”。但毛故意降低了形势的严重性、紧急性，用“据云尚可固守七天”的谎言替代新四军总部早已报告的“今已濒绝境”。周恩来在十三日才向国民党提出抗议。蒋介石已经在前一天主动下令停止攻击了。
三、毛利用皖南事变要苏联出兵
就在十三日这一天，毛突然活跃起来，叫周恩来“向全国呼吁求援”。他命令部队：“军事上立即准备大举反攻。”“已不是增兵威胁问题，而是如何推翻蒋介石统治问题。”“一下决心，就要打到四川去，打到底。”
如前所说，毛的最主要目的是促斯大林出兵。一月十五日周恩来去见苏联大使潘友新，说中共急需苏联的拯救。潘泼了他一头冷水。潘在他的只给苏联高层看的回忆录里指出，他当时就怀疑皖南事变是毛泽东有意送项英去死，而周恩来不断向他撒谎。比如，周对潘谎说新四军总部同延安的电讯联系是十三日下午断的，跟毛撒的谎，即六日到九日断的，对不上号。显然周明白毛的版本不能说给苏联人听，他们一听就会知道是撒谎。
毛不满意潘友新，直接向莫斯科呼吁恳求，用苏联人的话说是发了“一封又一封歇斯底里的电报”。毛说蒋介石的计划是全歼新四军，然后消灭八路军，然后“摧毁中国共产党”，“我们有被斩尽杀绝的危险。”说来说去，就是要斯大林帮助他打全面内战。特别要求“呈交斯大林同志，使他能够估量中国形势，考虑能否给我们具体的军事援助。”这里的“军事援助’”指的不仅是军火资金，而且是出兵。
毛硬要把莫斯科拉进中国打仗，使斯大林大为不快。一月二十一日在列宁忌辰纪念仪式上，斯大林以新四军军长叶挺暗喻毛。斯大林称叶为“一个不守纪律的打游击的，”“查查看[皖南事变]是不是他挑起的。我们也有些打游击的，人是好人，但我们不得不把他们枪毙掉，就是因为他们不守纪律。”季米特洛夫再次警告毛，口气比以前更坚决：“不要挑起破裂”。
四、一箭数雕，毛泽东最终赢了
毛固然没能挑起全面内战，但他赢得了一系列胜利。首先是他的宿敌项英死了。项英在蒋介石下令停火后逃了出来，三月十四日深夜，在一个山洞里睡觉时，被副官开枪打死。
还在项英刚刚摆脱国民党的包围圈时，毛泽东就迫不及待地以中央名义发决定，给项英冠以种种罪名，把皖南事变说成是他的罪过，影射项英是内奸：“此次失败，乃项、袁[国平]一贯机会主义领导的结果”。
毛的第二个胜利是蒋介石因为害怕大打内战，在苏联和美国的压力下，允许新四军留在长江流域。
苏联的崔可夫将军威胁蒋，苏联可能会停止提供军火。美国的罗斯福总统也跟斯大林一样，想要中国牵制日本，把日本陷在这个大泥沼中，不希望中国发生内战。皖南事变时，美国媒体报道，华盛顿打算把美国准备给蒋的五千万美金贷款挂起来，等中国不打内战了再说。
皖南事变后，莫斯科在西方组织了一场声势浩大的反蒋宣传，称蒋介石屠杀了一万新四军。实际数字是伤亡两千余人。三千新四军成功脱逃，原因是他们挣脱包围圈后，转身走皖东路，渡过长江。他们走的是蒋介石指定的路，一路安全，没人骚扰。
蒋介石并没有给新四军设陷阱，但他很不会做宣传。他的政府不明智地宣布解散新四军，给人印象是他已经把新四军全都杀光了。对蒋更不利的是，他一向不肯公布中共军队围歼国民党军队的消息，也不准媒体报导，所以人们都不知道。其实，他的损失比皖南事变中新四军大得多。
蒋怕打内战的消息会影响国内士气和国际援助。他的沉默正合中共的意。朱德说：“他们不做声，我们也不做声。他们打败了不做声，我们胜利了，何必那样来宣传呢！”由于这种种原因，人们都以为皖南事变是抗战中唯一的大规模内战，而且是国民党屠杀无辜的共产党人。
迫于一系列国际上的压力，皖南事变后，蒋在一月二十九日叫他驻苏联大使请克里姆林宫调停，也就是说让苏联人出价，问他们到底要什么。苏联人要蒋介石让新四军留在长江流域，中共夺取的别的地盘也都照样不动，蒋介石一一答应。毛不无得意地对中共将领说：“蒋介石无论他怎样造反，但闹来闹去，只会把他自己闹垮台的。”毛已经使用“造反”这样的字眼了，好像蒋介石已经在野，他已经坐江山了。





补充几点关于历史书上对一些军阀们的看法的错误，首先说的就是吴佩孚镇压了工人运动，就被认为是坏人。其实吴大帅这个人一生无愧光明正大。从来不依靠外国势力来打天下。一直坚持一个中国原则。总之吴大帅一生光明磊落，宵小之辈如何栽赃也不能掩盖事实。
还有就是张作霖因为杀害了李大钊，所以也成了反动派。其实有兴趣可以百度一下，张大帅一生也能用光明磊落，而且张大帅民间口碑很好。至于跟日本签订卖国条约更是无稽之谈。大帅跟鬼子和毛子只能算左右逢源。更不可能出卖家乡父老的利益。如果大帅不是被暗杀，小鬼子根本不敢侵略东北。
张学良张少帅是个英雄，但是他的手腕跟他老爹还是差了点。所以。。。。背负了不抵抗将军的骂名。唉，少帅至死也在国外死的多少能看出他对GCD的看法。

本篇完。。。。

后记：我的资料大部分来源网络，以及萨苏写的《国破山河在》，《尊严不是无代价的》等作品，很多作品他的博客上有。他的书主要是根据日本的史料来描写抗日战场的事的。看完之后很感动，很震撼。我对历史的看法就是反复质疑，不能过分相信正史，要从正反两个方法去论证，去还原历史的真相。我写本文的目的只是单纯的希望把自己知道的写出来，想还原部分历史真相，想让更多人来参与还原历史真相，一切都只是我的兴趣爱好。你可以辱骂我，讽刺我，但是你应该对历史持敬畏和质疑的态度。欢迎讨论，鄙视别有目的的五毛！至于说我幼稚的人，我也承认这个坛子里藏龙卧虎。尤其是军区里都是高人，但是我只是在谈一个经历过这样历史课本教育的人的一些理解。我写这篇文的目的还是还原历史，自己也想去了解更真实的历史。发帖时请扪心自问，你是因为别有用心而发帖，还是单纯的和我讨论历史真相？

[ 本帖最后由 yindiyuan 于 2011-7-27 10:13 编辑 ]

yindiyuan

提到内战就不得不说一下历史书上双方内战的力量对比，GMD:430万正规军，美式武器装备，拥有3亿人口，占领绝大部分城市和地区，拥有美国的援助！GCD：120万正规军，小米加步枪，拥有1亿根据地人口，占领农村以及山区，无外援。看完那个表我真的笑了，说到内战就不得不看《大决战》，看看里面的双方的武器装备就能发现那个时代双方武器装备相差无几。GCD主要是来自苏联援助的日式装备，GMD主要是来自美国的美式装备。

然后必须说一下双方的谈判，当时蒋公叫太祖来重庆谈判。据说（这段历史忘记了出处，所以是据说）当时延安内部很多人都认为去谈判是个笑话，但是苏联勒令太祖必须要去。所以太祖是被迫去的。至于历史书上，影视作品中对太祖单刀赴会的勇气都是大大赞赏。总而言之，国外普遍承认GMD为主导势力，普遍承认蒋公是为中国的领导人。而且蒋公还和苏联签订了一个协议，内容大概是不支援GCD云云。后来蒋公撤退到台湾，大骂苏联不守信用。总结失败原因的时候也提到此点。当时俩个国家的态度很重要，一个是米国，一个是苏联。米国其实支援GMD很久了，他们只是支持的主流政府，他们虽然也讨厌GMD的腐败，但GMD毕竟是政府，他们不敢冒风险来支持GCD。但是他们对GCD的态度却是同情的态度。而苏联呢，一直都是以自己利益为准。表面上承认支持GMD，其实是害怕中国崛起，重新要回外蒙古等争议边界地区，当时民国并没承认外蒙古独立合法，而且国际社会除了日本没有人成立。但是日本现在是战败国，没有资格，要想保住自己的利益，必须要让双方内战，用内战来消耗中国势力，让他们无暇顾及边界问题。苏联也没想到太祖是最终胜利者。总之，苏联是把在华日军的大部分武器全部给了太祖。

当时的战争形势主要是日本投降后仍占有大量城市，而双方就要拼命占领城市，接收武器。而东北地区基本是苏联红军的占领地盘，后来根据协议苏军撤退，把长春，哈尔滨，齐齐哈尔等地区交给GCD接收。当时东北地区的老百姓普遍支持正统，因为他们对带有老毛子色彩的八路比较厌恶，东北人除了讨厌日本人之外就是讨厌苏联老毛子，两个国家都没少折腾东北老百姓。不得不说一下，罗R桓当时对东北野战军的贡献无法形容。不仅把土改搞得有声有色，还把老百姓对GCD的态度扭转了。对于政治工作做的也很到位，让刚放下锄头的农民立刻能变成敢拼命地战士。而且接收日军武器也是有他主持的。个人觉得辽沈战役的胜利，罗R桓所做的思想政治，后勤，训练等工作是分不开的，至少也有绝大部分功劳。谢谢45L的指正，土改这些东西我的确不太了解。罗R卿和罗R桓俺也分不太清，不过依然觉得东野的成功是和后勤分不开的。

东北国共第一次交火就是：1946年4月15日，中共在苏军撤走长春一个小时内突袭长春机场并占领长春，随后其紧随撤退的苏军占领哈尔滨，齐齐哈尔。随后，国共两军在四平街，长春等地激战，东北局势急剧恶化。5月下旬，国军在四平街击溃中共军相继占领四平街和长春，此时马歇尔紧急要求国共双方6月初停战。当时东北野战军并没有完全发展，他们的兵员大部分是从沂蒙山区走过来的山东八路（大决战第一集有简单介绍）而且土改没有完全，所以导致当时逃兵特别多，战斗力也不强。虽然有武器装备，但是并没有真正能发挥出来。第一次冲突就让林B对面城市攻坚比较发懵。注意指出的是如果没有马歇尔，恐怕GCD在东北地区真的没法混了。这就说明米国还是希望中国能建立一个联合政府的愿望。但是利益分配不均匀还有意识形态等的区别导致国共合作分道扬镳。

提到国共谈判，总的来说就是，蒋公认为我们力量大，我们是执政党。你GCD力量小，给你们高层当有职无权的虚职，把你们的部队收编打散，根据地化为国有就行了。太祖怎么想的，我不敢揣测，毕竟太祖乃非常人也。岂是我这种小刁民能够揣测的？大概就是当有职无权有啥意思，我在根据地有吃有喝有权，虽然条件差点，但也算是土皇帝般的生活。我要是从了你，部队也没了，老窝也没了，我的生死在你一念之间有何意思？所以谈判，谈谈打打，大部分都是以打促谈。说到底GMD的宣传工作还是跟GCD不是一个档次上的。内战的帽子结结实实扣在他蒋某人的头上，而GCD团结各民主党派占领了道德的高度对GMD进行批判。当时的环境是国内民众都渴望和平，这内战的帽子实在太大了。



再说一下历史书中大书特书的重点进攻中的孟良崮。孟良崮说到底还是张灵甫太狂，而且人员也混得不好，自己被包围了别人巴不得看热闹呢，谁肯玩命救你。至于历史书中的反动派的刽子手走狗之流，只不过是立场不同罢了，何必要将他诋毁的一无是处？还写了《红日》来讽刺他。虽然我对他杀妻这事表示鄙视，但他好歹也算是抗日英雄。幸亏余程万聪明，找张恨水写了篇《虎贲万岁》，多了一个粉丝老婆，还让历史记住了自己。至于其他立场不同的抗日英雄，呵呵呵，基本没有好下场。文化大革命都能玩死你。我老太爷这种49前的老党员都能因为假投降都被整的死去活来，更何况这些“反动派”？


军事方面的自己了解不够透彻不敢妄加评论，只能简单地说一下。蒋公用人还是属于任用亲信，不用贤能。东北前期局势这么好，如果不用陈诚而重用卫立煌结果恐怕不是这样。陈诚说到底还是斗不过林B，他把大好局势葬送了，反而让东北方面国共力量对比严重失衡。国民党只敢龟缩于大城市坚守。当时东野号称百万之众，虽然有点夸张最起码也比国民党的40-50W人多个20-30W！武器装备也相差无几。力量相差比较悬殊，而兵力大部分集中在长春，锦州，沈阳一线。我觉得辽沈的转折点就在锦州，锦州如果坚守一个星期以上，林B也是进退两难。因为林B的主意就是围点打援，打击卫立煌沈阳的援军。以逸待劳的消灭敌人的疲惫援军。但是卫立煌看破了林B的计谋，只在外围观望。没想到锦州一座坚城仅仅只守了31小时。至于长春，早就被困守半年之久。有记载：GCD包围了长春，把附近的灾民也封锁了，不让进入解放区，所以灾民只能进入长春，而长春断粮已久。郑洞国早就知道是场苦战，就把城内的老百姓放走了，减少吃饭人口。没想到又回来了，所以最后弹尽粮绝只能被部下逼着投降。锦州位置太险要了，这么一座坚城的得失关乎着战略上的成败。既然失败了，基本上是秋风扫落叶般的追击败军的战斗。


淮海战役，最艰苦的战役。刘峙不愧是逃跑将军，跟粟裕根本不是两三个档次上。一开始就布置了周边部队从驻防阵地撤退到徐州外围。结果李弥兵团急于自保，不等黄百韬兵团撤退就开拨撤往徐州。而黄百韬为了等待李延年渡过大运河，不得不等待3天。然后何基沣、张克侠叛变，导致了黄百韬侧翼暴露，最后被围歼。何基沣、张克侠这俩人据称是中共地下党，也有人说俩人根本不是地下党，只是因为克扣军饷怕被枪毙，索性投降GCD！黄百韬本来有机会逃的，一开始帮刘峙护送家产，白白等了好几天，然后又等李延年，最后被围歼了。但是黄百韬坚守了一个星期仍未见邱清泉的援军，最后含恨自杀。黄维就懒得说了，我都怀疑他怎么升上集团军司令的。如果胡琏在，估计结果就差远了。至少也能保证黄维军团安然撤退。淮海战役一开始就类似于辽沈战役。一开始就被分割在各处，最后都是被优势兵力集中歼灭。这就是体现指挥艺术的东西了。细节方面说不太清楚，希望军迷们帮忙分析。


平津，说到底还是西北军和东野+华野的较量！徐州，辽沈蒋某人的美式精锐都消灭的差不多，一个傅作义根本无力挽回大局。值得一提的就是蒋公希望傅作义撤退到长江，傅作义也不傻。看看张学良的下场就知道了，东北军由最精锐的部队变成了任人宰割的部队。我感觉他是矛盾的，一开始想打一打，就摆了一个长蛇阵。结果被分别歼灭。后来形势不对，无力回天了，再加上家里有个小革命，只能投降了。


西北，个人感觉胡宗南跟彭大将军不是一个层次上的，所以失败纯属必然。
渡江战役就属于秋风扫落叶了，真是应了那句诗：宜将乘勇追穷寇，不可沽名学霸王！



我首先承认我是果粉，我写这个东西只是抒发我对一些事情的看法，如果有不对也欢迎指正。毕竟我只是个年轻人，很多事要像老一辈人学习。我为什么有这个看法呢？大概主要是我讨厌党史里的黑暗。最早由北方战争时期工人纠察队这一产物我就觉得很奇怪。既然是工人为什么要给予武装力量，如果给予武装力量会对社会有多大危害？既然工人都有了武装力量，谁去保护工厂主的权益？虽然能透露出GCD渴望获得武装力量的野心，但是我觉得拿工人下手对这个社会的危害更大。然后就是瑞金的AB团，然后就是长征的时候让瞿秋白留下，这算是借刀杀人吧。然后就是对红四方面军的处理。延安时期的整风，再到文革。全部都是血淋淋的例子。这就让我见识到政治斗争全部都是你死我亡的！还有就是建国前积极笼络的民主党派，知识分子到了建国后还不是被收拾了么？为什么那么多果粉呢？看看一些小说作品，《亮剑》这算是红色经典吧，有好多没有反应到电视剧中。比如，李云龙的老岳父，就是因为敢说话被发配到东北种地。赵刚是怎么死的，就是因为坚决抵制左倾错误路线。文革时期，由于不肯参与迫害罗瑞卿将军被免职并造到迫害。最后自杀名志！李云龙也是因为性格耿直，被批斗。最后被部下救出，最后用楚云飞送他的勃朗宁自杀在家中。还有就是跟李云龙抢女人的那个军长，也是AB团时期上面的特派员。这些东西反应的就是GCD内部残酷斗争的例子。虽然是虚构的，但他根据真实历史改编的。


[ 本帖最后由 yindiyuan 于 2011-7-26 19:09 编辑 ]

yindiyuan

http://67.220.93.13/forum/viewthread.php?tid=3521466&extra=&page=1

http://67.220.93.13/bbs/thread-3033183-1-2.html

大忽悠老师写的东西很中肯。原文内容军区很多人都看了，我的观点主要跟他们差不多。我就把自己的观点和大忽悠老师的观点整理出来供大家分析。我把忽悠老师以前的东西找出来了，希望能弥补一下我所了解的不足，希望大家不要见怪。才疏学浅，惭愧惭愧！


说说自己想说的吧，正如您所说那个时代的GCD人的确是廉洁的，他们都是为了理想而奋斗的伟大的人，但是治理国家已经超出他们的能力。例如，太祖就属于战争狂人，战略眼光那叫一个准，用人那个叫毒，心是那么狠，感觉有点像朱太祖。蒋公跟太祖比就差多了，蒋公心不狠，而且爱瞎指挥（虽然当过兵）内战失败的原因太多了：执行力度不够，没有发挥出机械化部队的优势让GCD各个击破，普通大众渴望和平，内战欲望不大，GCD军队洗脑相当狠，上到军官下到士兵都跟开挂一样不怕死。蒋公瞎指挥，用人不利，情报泄露啥的（据说守天津的时候，布防图GCD都知道）都是原因。内战时期GCD的武器的确已经跟GMD相差无几了，看看大决战就知道光炮火来讲就相差不多。差距的是兵员素质。

现在祖国的落后个人感觉是文革时期太折腾人了，整整十年就折腾人了，有文化的都倒霉。那个时期貌似是第三次工业革命时期，如果当时能过专心发展经济也不至于现在这样。


还有一些我总跟爷爷奶奶老太爷问的一些事，60年闹灾荒，农村真是饿死人，我家还好我老太爷那个时候是老党员没饿着，我奶家普通农民天天出去要饭，那还是在天津农村，相信偏远山区饿死人估计是常事。抗日时期小日本不是普遍都是特别坏的人，也有一些职业日本军人不欺压老百姓啥的。有一件事就是华北当时已经是沦陷区，小鬼子是占领方，怀疑一个人是八路，想给他杀了。我老太爷那个时候混得特别好，属于跟伪军有关系，还是地下党员，好像也是村里的官，说什么也不让杀人，结果最后就不了了之。那个时代天津老家一个人没死也是因为我老太爷的功劳，据说一直到70年代的时候回老家都特别愿意招待我老太爷，回老家各种请。后来听我爸说，他听我老太爷说：GCD要想杀人真是GCD叫你三更死阎王爷不敢留你到五更啊，半夜就活埋你，神不知鬼不觉的！还有就是文革的事，我老太爷是建国之前的老党员了，因为在敌占区是总是救一些GCD的伤员，结果让鬼子知道了。后来就审问，说让我老太爷投降，不投降就死，投降就活。我老太爷就投降了，但是回来的时候去跟他们领导说了一下这个情况，也没有出卖任何组织的情报，领导当时还表扬他了。文革时期就因为这个档案往死里整了。据说当时我老太爷天天找歪脖树上吊，我奶天天拦着。当时文革整人实在太缺德了，据说有些红卫兵让那些老党员吃屎喝尿啥的，各种BT SM。我老太爷算是幸运的，天天就圈在小笼子里，然后晚上就批斗。

看了亮剑那本小说，那小说写的文革时期的动乱感觉挺真的。但是那本书里说文革时期，好像军队都乱了，据说是67年军队都乱了，原文是：１９６７年，“文化大革命”运动进入了第二个年头，这是个多事之秋，巨大的灾难降临在这块多灾多难的土地上。谁也闹不清是哪座城市最先进入了战争状态的。自从１月份上海造反派夺了中共上海市委的权，得到中央文革小组的首肯，被赞为“一月风暴”，中共机关报《人民日报》发表社论大加赞赏后，全国各大城市纷纷响应，夺权之风顿成燎原之势，派系林立的造反组织面对权力再分配的巨大利益，纷纷火并，大规模的武斗开始升级，战火开始在中国广衰的国土上蔓延开来。４月，广西告急。南宁、桂林等城市爆发激烈的战斗，双方动用重型火炮和坦克把城市打得几成废墟，死亡数干人，伤者不计其数。贯穿广西境内的邕江里浮满尸体，江水将大批浮尸冲进珠江三角洲，直至港澳地区的海面上。港澳报纸连连惊呼，全世界为之动容……
　　出现在西南城市成都和重庆的战争，其现代化程度更高。那里有很多国防工厂，而这些军火工厂的工人又大部分是从军队复员的前军人，这些精通各种武器和战术的造反派们把这个城市的战争进行得有声有色，威武雄壮。激烈的战斗甚至刺激了军事科研的进程，一些在和平环境下科研人员绞尽脑汁也设计不出来的新式武器竞在实战中被设计出来并投入使用……  

还有关于两弹一星的问题，我爸是GCD黑，说两弹一星都是用苏联人的资料还有加上苏联人的配合研究出来的！我自己分析了一下，感觉至少中国没有相应的基础，虽然当时国外留学的知识分子很多，感觉还是没有相应的基础根本不是那么简单几十年就能研究出来的。自我觉得至少钱学森等中国科学工作者至少也得有50%-70%的功劳！


大忽悠老师的回复

书本上的可以不谈，从我家的几个长辈身上可以看到解放前加入gcd的党员，确实不是不是为了三子~房子票子女子。解释他们的廉洁已经没必要了，可以这么说，他们能、放弃自己的优越生活环境跑到革命圣地延安就是因为看不惯国统区的贪腐和黑暗。当时米国的政界和军界一些人比如史迪威，司徒雷登，可以抛开意识形态差异对gcd大家赞扬，甚至有过抛弃gmd的想法。

但延安时期的一些不和谐还是有的，比如批判丁玲，王实味等大城市来的知识分子。客观的说丁玲等人的文章对gcd政治层面有些负面影响，但这些又是客观存在的。比如知识分子和工农党员世界观的差异，领导吃小灶搞特殊化，用组织手段逼迫知识女性和高级干部结婚~换老婆成风。最后虽然只有王实味挂了，剩下的人安全过关，但也为解放后大规模的整肃知识分子埋下了伏笔。

打仗能力方面太祖和蒋公的差异，确实是太祖完胜。有些客观原因，蒋公兵多将广但牵涉到军阀势力，政令军令甚至不能完整的执行，中央军地方军杂牌军都在勾心斗角，内讧扯皮不断，真是难为蒋公了。反观gcd军队，政令统一，也只听一个声音党中央的~其实就是太祖一个人。要说那时的太祖还是不错的，对于能力强的将领还是放手让其发挥能力的，比如林彪。

关于文革十年的危害写的太多了，有文化的倒霉是肯定的，但没文化的也不是受益者。那是整个中华民族的劫难，不分阶层。今天的中国问题重重，海军和空军与强国的差距摆在那里~这些能和文革无关么？

解放战争一些大战役，辽沈和淮海gcd的火力已经比gmd强得多，平津就是完胜了。天津守将陈长捷就吃过大苦头，所谓固若金汤的工事几天时间就被砍瓜切菜~可能有城防图的功劳。

三年时期大规模饿死人的问题说烦了，官方已经有一些资料，但某些人还是不承认~没办法。

太祖治国能力问题上要看和谁比，比金日成，波尔布特等人要强百倍的。外交上也挺厉害，建国后和英法意，文革中和米国建交~没有把路走死。经济上没能力治理国家倒未必，您看三年苦难时期过了，经济情况好转才发动的文革~不在于他的能力，关键是他想不想。

要说人性的复杂，俺亲大爷的老岳父就是个典型的例子。87年我在东北大爷家上学时他已经将近90了，烟酒不断身体倒是不错，我抽烟喝酒可以说和他老人家有关系。平常没事陪着老头喝酒回忆从前，出身地主，遭人陷害家道破落后当过胡子打家劫舍。他老婆就是当胡子时抢的大户人家闺女，结果死心塌地和他恩爱了一辈子，老人82年没的，人很好。和日本商会老板喝血酒拜把子成了哥们，关东军的高层都会给他面子，一般的汉奸见到他都得叫~爷。给鬼子提供抗联的情报大多数是假的，掩护救助过不少抗联战士和地下党。利用和鬼子的关系报复以前的仇人，不管是gcd或者gmd。你说他有奶便是娘，坏事做绝，谈不上啥国家民族观念。可又算不上铁杆汉奸，属于有怨抱怨，有仇报仇，有恩必报的主。最逗的是和他有仇的多数是gmd，所以解放后政治运动会有一帮人为他说情。基本没人找他麻烦。而且老头属于人老成精，从不吃眼前亏，一有风吹草动马上跑老林子里呆个半年一载再说，现在的说法叫野外生存能力极强。曾经有个仇人后代在文革初期当了副县长，派人抓他结果跑了，过了半年副县长被红卫兵打死就万事大吉了。不过老头最缺德的一句话，也是最不爱听的~这日本人也讲理啊。

文革期间的武斗确实相当给力，轻重武器差不多都出来露个脸，已经有人在打成都军区空军轰炸机的注意。最后被太祖强力压制才平息了，初期对文攻武卫津津乐道的太祖为啥态度变了？其实也很简单，某些nb的革命小将在打西南地区核武器的主意，您说太祖能不急眼么？那个荒唐年代的夫妻，兄弟兄妹之间的骨肉相残屡见不鲜，原因只是~隶属于不同的战斗队，东方红  红太阳  巴黎公社 誓死捍卫毛主席 ~这可不是咱么现在的cs和魔兽 。这些东东不夸张，呵呵。

两弹一星的问题，除了原子弹和苏联有关，剩下的确实是我们的科学家独立进行研发的。但饮水思源，没有苏联人早期的帮助，我们成功的时间肯定要延后。



[ 本帖最后由 yindiyuan 于 2011-7-26 19:35 编辑 ]

atuzai9527

兄弟，就等你以下的大作了，我也是80后，也是被洗脑教育的一代，现在看历史也不会片面的只看TG的了，不过还请兄弟注意下，千万别说89的事情，这在中国大陆还是禁忌，否则你的好贴就会被五毛们围观，然后版主只能依据版规被迫封你的帖子，劲量写点擦边球吧，谢谢。

[ 本帖最后由 atuzai9527 于 2011-7-25 20:55 编辑 ]

locklock1

小兄弟，看淡些这些事。今天你都明白比什么都更重要，当然人在得知被骗后总会有些激烈反应，这很正常。可是在你愤怒之后冷静下来后，还是要多多思考。想想到底什么才是对自己最重要事？而通过何种手段才能达到？至于骗与被骗的事到你想通的时候再看看是不是还会激起你的怒气呢？真的很重要吗？（多问自己几遍）

ninghezhongjia

楼主如果真是八零后，其实你也无需纠结其实你还是幸运的，必竟，你从上学或走入社会还是没有多少变化的，你再不爱听你也能知道那些说道是在骗你。反观你的父辈呢，那经历的是一场变革，忽然某一天，当他们得知以前的那一套都不算数了，那不是更加纠结吗。

yindiyuan

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-7-25 21:21 发表
小兄弟，看淡些这些事。今天你都明白比什么都更重要，当然人在得知被骗后总会有些激烈反应，这很正常。可是在你愤怒之后冷静下来后，还是要多多思考。想想到底什么才是对自己最重要事？而通过何种手段才能达到？至于 ...

其实我对被洗脑倒无所谓，一个政权一种方式罢了。我只不过想把那些隐藏在历史地下的真相写出来说出来，以后方便的时候，整理出来。来告诉一些人，有些英雄是被某些原因封杀了！

zzy2336

80后同感，不过要补充一下所学的历史。
鄙人不才，上学时对历史很感兴趣。当时的历史课本，不单单是近代史有问题，就是有些历史人物与事件也是有问题的。
比如说太平天国，其实现在看来就是一邪教组织，但那时被粉饰成轰轰烈烈的革命。再比如说元清统一中国时的屠杀，只是一笔带过。历史教课书写历史人物，不是黑就是白，李鸿章写成汉奸，曾国藩写成镇压农民的刽子手。有句话说的好，历史是为政治服务的。诚然诚然。
我是81年生人，而立之年，突觉人生如梦。与楼主共勉。

yindiyuan

唉 曾几何时我也曾经因为成吉思汗而自豪，现在想来 他不过是个刽子手罢了。元朝疆域那么大，跟自己汉族没啥关系。按理说应该感到自豪的是外蒙古共和国。
还有清朝入关也是因为 李自成把明朝折腾的奄奄一息。要不是吴三桂恨李自成抢了陈圆圆，也不至于把山海关交给皇太极，皇太极也不至于这么快能顺利替代明朝。
说到底 少数民族还是比较野蛮，元朝和清朝就是例子。入关之后杀了多少人啊！都是无辜的老百姓。
太平天国纯属自作孽，自己折腾自己。说到底还是土包子进城没见过世面，一上来就被金陵的花花世界迷住了！
李鸿章和曾国藩都是伟人。他们都是近代史不可磨灭的人物。如果没有他们的启蒙洋务运动，中国人不可能这么早的觉醒。

yindiyuan

自己还算幸运的。至少没经历过文革。并没有在一些人组织的某些目的的运动中失去本性！人因为一些东西失去本性最可怕。我们这一代算是幸福的。以后一代比一代幸福，就是怕自己的后代们忘了那些值得自己铭记的人，我才写了这个帖子