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标题: [原创] 建议此版以后不要讨论太大的论题【SIS军事天地首发】（原创） [打印本页]

作者: changjia 时间: 2007-3-19 08:56 标题: 建议此版以后不要讨论太大的论题【SIS军事天地首发】（原创）

      刚才在此版看了一篇网友原创的文章，“台海战争不会是多国参加的全面战争”。字里行间中可以看出作者的一片爱国之心，读后深受感动。而回帖也极为踊跃，讨论的甚为热闹，一片叫好之声。

      然而楼主的论据太少，而论证过于简单。如果以这样的论证来得出事关中华命运结论，过于草率了。

      我认为，目前以普通百姓所知，根本无法讨论这样的话题，窃以为有资格推断这个问题的，全世界不过百人，有能力和资源得出正确结论的，全世界不过两三人。以我等之能力和掌握的信息，来讨论这样的问题，实在是浪费网站空间，浪费人民时间，甚至可能误导民心，实在是误国误民啊！

      当然了，我不排除这种文章可以提高民族自信心，属于一种爱国教育。然而，不客气的说，是一种愚民教育，建立在夸大的基础上的自信心是危险的，对人如此，对国更是如此！

      虽然我不怀疑决策中心的冷静和理智，然而如果民间的情绪过于膨胀，是会影响整个国家的行为的。从刚才我提到的那个贴子的回复来看，叫好的占绝大多数。这个不难理解，毕竟这是人之本性，都是想听好听的，不想听让自己不舒服的，可以理解，这也从一个侧面体现了各位的爱国之心啊。可是，我们这是在讨论问题，事关国家命运，不能光想听好听的，不想听不好听的，这就不是讨论问题的态度了，而成了找乐了，我想这可能和本版的主旨不符。当然，如果确实有一些朋友想听好听的，我建议可以搞一个“意淫国事”版，各位可以在里面畅所欲言，看各种爽文，甚至可以5年超英赶美，10年占领全球，20年占领太阳系，这些都是可以的。不过在本版，我还是建议要以认真的态度来讨论，不要看见顺心的就夸两句，看见说不好的就“汉奸”、“小日本”、“弯弯”的称呼。

      作为大国子民，好象大家都喜欢玩大的，我注意到版上热闹的，获得加分、红心多的尽是一些大话题的帖子，什么“打台湾，美国参不参乎”拉，什么“中国造不造航母”拉。当然了，我也喜欢玩大的，我也关心这些终极问题，可是大楼要一层一层的盖啊，不能地基还没打呢，上来就要封顶了，这样的楼就是盖起来也不结实，会害人的。

      我认为我们如果要关心国事，不如从小处做起，讨论一些力所能及之事，比如具体的武器，或者是一些军事中的战术战役问题。或者是讨论一下历史，以史为镜么。这些都很好啊！

      另外的一个建议是关于结论的得出。在讨论中，一定要严谨，如果楼主自认为所拥有的材料和推断可以得出结论，那么当然欢迎得出结论，如果连自己都觉得得出那样的结论有点勉强，最好就只是得出一个小一点的结论，或仅仅写一些事实来供大家参考。而且所引用的材料最好有参考文献或链接地址，这样会大大的增强文章可信度，当然这样有点难度，但希望斑竹可以通过加分等政策来扶持。

[PP=engine] 借楼主宝地：套一句话吧，我誓死捍卫你说话的权利。同时我们也提倡百家争鸣，用思想的火花去碰撞真理。大家在不明白的时候更应该多元讨论，讨论本身并不是坏事，怕的是因缺少某些信息而三缄其口，一个没有思想的社会是可怕的。还有，你说的知道内情的或是什么方面的专家你觉得他们能说什么？真要说什么不光枪子儿在等着他，更会给社会国家带来巨大损失，所以你说的这点不成立，也不可能。一般来说论坛都没有专家支撑（除中华网，他们有薪水），普通会员才是构成论坛的主体。大家都是普通人，你不可能指望每个人都有料，就算有也不能乱说，否则有国安局在等着。我们能做的就是用各自的思想进行交流，或许我们是空谈，但我们有热情，大家共同交流互通有无，才能共同进步。就我个人而言，航母不是遥不可及，国家都承认要造我们热切讨论更没有问题，而且要更进一步，讨论如何高效的用航母完成各种战略战术任务，为国家人民创造财富。通过讨论如果有朝一日能做到人人都是某方面学者，你能想象中华文明会上升到什么高度么，那才是思想的升华文明的进步，人们会更理性看待事物因为他们都了解或多或少的一些东西，而不是因为不了解很容易被煽动被利用，形成盲目威胁社会安定更给自己带来损失（举个例子吧，在美国很大部分人都能对股市说出长短并进行理性分析，他们很冷静，盲目跟从很少。反观国内，现在的现象是人人炒股，甚至很多不知股市为何物的大婶之流等借钱买股，以致现在被套）。

讨论本身是好事，只要正确引导能让大家学到更多东西，这，就是一种进步，更是一种威慑[/PP]

作者: liuxueho 时间: 2007-3-19 09:56

说真心话，我也有楼主的同感，现在能真正研究和深入思考的人，是少之又少，很多都是无所事事的人回帖，大部分都是不能看透又没有什么文化底蕴的人，是这样吗？

作者: 天生我才 时间: 2007-3-19 19:23

说的有道理
狂热的民族主义对中国没有好处
容易让我国走向毁灭
就像当年的德国

作者: 7071 时间: 2007-3-19 19:41

对民众的热情只能引导不能压制
这样反而会带来负面影响

作者: snrtf 时间: 2007-3-19 20:22

在论坛里不要再有这么多限制了吧，大家都只是说出想说的，不会严重到愚民吧，每个人都会考虑什么是对不对的。而且有版规在监管着是不是灌水。

[ 本帖最后由 snrtf 于 2007-3-19 10:15 PM 编辑 ]

作者: gabyli 时间: 2007-3-19 20:38

既然是论坛谈什么谈多大是个人的问题你看不看也是你个人的问题什么是大什么是小如果台湾发生的战争真的引起全面战争那时才算大吗不管世界上有多少人能够掌握重要的消息反对个人的观点就是错误的所以我反对你的看法这地方就是大家随便说话的地方也许普通人的看法超过某些高人这也是非常正常的事情

作者: yaokan 时间: 2007-3-19 21:21

大与不大,从辩证的角度看,很难界定.我以为大,人以为小;我以为小,人以为大.
再说,如楼上所说,网络交流应该没有限制,也不至于到愚民的地步,因为相信每个人都有独立思考的能力.再说了,即使极少数人云亦云之人,也不至于定兴亡呀.
还有,有各种各样的题,不正有利于启发人的多视角思维吗.有何不可.

作者: changjia 时间: 2007-3-19 21:46

大与不大的界定其实并不难，我已经说了，“如果楼主自认为所拥有的材料和推断可以得出结论，那么当然欢迎得出结论，如果连自己都觉得得出那样的结论有点勉强，最好就只是得出一个小一点的结论”，就是说大与小的界定主要是依靠所拥有的材料和推论，如果没有翔实的材料，就成了空谈了，没有什么意义。我当然也希望能够有人能够讨论一些大一些的论题，但一定要提供相应的材料。最好是一些知道一些内情的人上来暴料，或者是一些专家来参与讨论，这样当然最好了。

作者: 清风笑 时间: 2007-3-19 23:39

不同意楼主观点。何论为大？何论为小？并没有一个统一的标准。个人觉得开放讨论、畅所欲言是个好事，尽管可能是意淫，也可使大家多些思想碰撞。这里本来就是一个天马行空的思想场所。

作者: clnacln 时间: 2007-3-19 23:53

百花开放，百家争鸣。在不违反版规的情况下，论坛应该是个畅所欲言的地方。

作者: 胡思乱想 时间: 2007-3-20 02:17

论坛论坛,如果连言论的自由都没有了那还有什么意思.
人要有自知之明,无可厚非,如果你轻信谗言那只能说明是你的自制力问题.
一受到别人的蛊惑就夜郎自大了，我们怎会如此无知愚昧?

作者: 黄帝 时间: 2007-3-20 04:57 标题: 沉默久了，出来溜溜

楼主说的有道理，但是我也不是很同意你的说话。看似你很理智说的很睿智，可是仔细想想你又说了些什么呢？能起到什么作用呢？无关痛痒的说了些大道理，要求我们要说有凭有剧的事，天啊~~难道你脑子坏掉了？你可以给我说说几个你有凭据的事出来吗？叫我说的面小一点，叫我说说实在的（武器），那我想问这位仁兄一句，你能准确的说出住港部队拿的枪是几几年研制的吗？你可以告诉我J10的研制时间吗？请回答（记得要有凭据啊，后果不排除你被抓或被枪毙，一定发凭据上来噢）？
再者~你说我愚弄人民（我们的人民那么好愚弄，我又何德何能可以愚弄大家，再说，你严重的战友们都是愚人庸才，这么容易被我一个小脚色愚弄，幸好也只有你超大智慧是慧眼识真看出我的小把戏）？天啊，我要有那本事就不在这里混了，何必抠这样的帽子给我？你居心有何在？请解释~。
最后请您老人家看我帖子的时候带上眼镜噢~~我在帖中极其谨慎的说是小的愚见，是浅薄的认识和分析？请问你知道什么是分析吗？难道我有点自己的小看法会招致你的羞辱与说教，你又居心何在？
还有我会紧记您的教诲？不乱说话，我也喜欢我的战友们也别乱发帖啊，记得发前一定要找到论据的凭证，如若不然便会有人跳出来给你一脸口水~~（好臭好臭，不知道是吃了什么没有刷牙），倘若拿出了凭据后招至杀身之祸，别忘了老实交代有人逼你这么做的。呵呵。假如大家都拿不出发帖的凭据那大家就都别发了，光转帖多无聊啊，为了那点金币忙的不可开交，不如去色情区发黄片（别发小日本的，极其变态又恶心）。
楼主~~按你的这帖子内容，真的原本就违背了你自己的题目了，请你自己注意呀，你这样真的很可笑，我发了讨论台海问题的帖，你说我管的宽了，你这帖把我那帖都盖了，我觉得你也不比我管的窄喔~呵呵！有句话送你，也是我的自勉：来说是非者，皆是是非人。
作为你是我的战友，我依旧红心送你，忘以后还是多多教诲我辈~~

————你的战友：黄帝

作者: changjia 时间: 2007-3-20 07:24

看来一不小心把这位战友惹不高兴了，其实我只是拿您的帖子做了个例子，并不是针对您的。在我的帖子中如果有什么言语没有注意到的，还请您原谅。正如我所说的，大家都是爱国的，出发点都是一样的，楼上的朋友还称我为战友，我很高兴。
其实提供证据并不至于引来杀身之货，因为我相信绝大多数人都接触不到第一手的资料，只是在其他什么地方看到的，引用这些资料并不至于引来杀身之货的。真要是谈论的是国家机密，我看这个网站也就要关了，正好还有发黄片的口实，名正言顺。
当然了，论坛有两种，一种是严肃的，一种是很随便的。严肃的大家可以去西西河看看，尤其是经济管理版，那的确是讨论问题的态度。随便的，大家可以去天涯国际观察看看，那就太乱了，我以前经常去天涯，看得很过瘾。不过后来越看越觉得是浪费时间，尤其是其中的大话题帖子，看了半天，什么也没有得到，脑子里空空的，因为所有的一切都不知道是真是假。大的帖子往往大而空，那么大的话题绝不是几千字能说清楚的，所以我后来看到这种只有几千字的讨论大话题的帖子，就感觉到很痛心和惋惜，觉得很多人在和我以前一样浪费时间。昨天晚上也确是有感而发，绝不是针对个人的，再一次请黄战友原谅，另外也请其它我在帖子里提到的其它战友原谅。
当然我也只是提了个建议，版面要办成哪种风格，要有斑竹来定。如果斑竹不知道如何决定，我建议可以举行投票，由大家决定。
如果大家希望在这个版上多一些认真讨论的帖子，那么对于言之有物的帖子，我的意思是单独列一个奖励言之有物的选项。可以由斑竹加分，也可以由会员加分，这都好说。

作者: 黄帝 时间: 2007-3-20 18:33 标题: 回复 #13 changjiangcj 的帖子

其实到不是生气，只有有点茫然了，如果帖子内容少了假想，少了推敲，我真的不知道怎么表达我的意思了，其实那帖子只是看到日本狗犬吠后有感而发写的。当然是少了很多论据，但是我毕竟也只是个老百姓，能够表达和分析到的也就只有那么多了，所以一再声明只是个人愚见，望战友能对我理解，当然我自知写的实在很差，只应水平有限啊，呵呵。您就只当是一篇拙略的个人发泄文章看吧~~
不过你的建议我个人觉得是有点道理的，可是也希望你理解下，论坛里大多数还是我们这样的无知人士支持的呀。也希望多拜读您的想法，能多看到你的见解。
最后要说的是，我上次回帖中有些言语方面可能有点过激，我在这给您道歉啦~~在你的再次的回复当中并没有责怪，我表示感谢。

作者: engine 时间: 2007-3-20 19:31 标题: 回复 #13 changjiangcj 的帖子

有好的题目说来听听，有什么关于版面的具体想法也不妨说说

同时也欢迎大家百花齐放

也不用新开帖，在这里讨论就好

作者: changjia 时间: 2007-3-21 07:56

或许可以只是奖励，而不惩罚。有理有据的，给以奖励，发表猜测或挖坑讨论的也不惩罚。这样皆大欢喜，关键在于引导。

作者: mike1120 时间: 2009-4-17 13:42

关于这样的讨论是不是真的要实施
个人希望在原创还是要有真的东西交流交流
不过有段时间是很积极的发帖，回复
可能是和自己努力再升级有关吧~不过后来lv5之后
回来原创区看了一二页的主题，好像都是同样的话题！没有兴趣回复了
最近在找老帖子，看了里面还是有很多好的交流的话题的……
可能是最近人气高了，大家都成不住气了吧！
最后还是要说声的是我们的军事版区还是个好地方的！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-18 18:46

真是好主意，建议军版实行严格的发帖管理制度，发帖者实名认证，除军事院校博士生以上学历者严禁发帖。

主题引用的文章不光要注明出处还要想办法证明文章的真实性，准确性，权威性，阶级立场等一系列问题，像我这种小学文化的大老粗直接取消浏览资格，不要再想发帖问题了。

最后一次跟帖，谁让咱水平太低了，呵呵。

作者: shyunlon 时间: 2009-4-22 12:14

既要有长远的目光,又要有务实的精神和行动.

作者: 解轻裘 时间: 2009-4-22 18:42

其实lz的意思是不要讨论自己一窍不通的问题。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-4-22 19:21 标题: 回复 22楼的帖子

兄弟的话说的太损了吧，实话也不能这么说啊，怎么着也得含蓄点啊。

作者: hyd 时间: 2009-8-10 20:24

论坛本身就是一个畅所欲言的地方　水平高的就看的深入点，水平低的回贴就世俗点　这本来就是件很正常的事情

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