gpuram

我觉得要分清两件事，一个是对不对，一个是行不行。比如说，滑雪是个人选择，但这位是瘸子或者瘫痪，所以想滑也不可能。很多乱伦故事之所以是意淫，是因为你没有那种想跟家人做的感觉。

说到乱伦，传统上古今中外都不包括表亲、堂亲。表兄表妹结婚的多了。欧洲、阿拉伯、中国、印度都一样。这部分除去。那么，比如跟姨妈可以吗？跟舅妈可以吗？如果对方是离异呢？这些东西，每个人有不同的看法。谁也不能说只有自己的道德观念是对的。

第三点，所谓“对”与“不对”。有一个“盲点”：人类所有的道德观念，往往是出了门才有效的，尤其是儒家。也就是外表上符合规矩就行。乱伦是发生在自家密室，不在社会上，有它的特殊性。

以上三点，我没有做什么道德评判，只是帮助大家思考。我个人认为乱伦的情况，我们知道的应该只是冰山一角。我们有时候感觉这样太另类、太邪恶、太不对了，可能是因为大多数情况下我们都不可能知道。比如最极端那种，母子的，只要当事人不声张，永远不会有人知道，母子是天性之亲，即使人前亲热，也不会大惊小怪。像楼上“动物园”小姐姐那种情况，她之所以发现，是因为进入了男友家庭，女人又比较心细而已。“婆媳”不生活在一个屋檐下都不会发现。

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• sandghg 金币 +12 认真回复，奖励！ 2023-3-14 15:06

gpuram

补充一下我在楼上说的，实际上一家人在一起生活，有很多微妙的关系、情愫，说不清楚。中间是否会酝酿出亲密关系，很难讲，还要考虑外部环境。比如说外面是比较保守的禁欲的环境，或者人在外面比较自闭，社恐，家人在家就容易很亲密。其实可以说每个家庭都有或多或少的秘密。比如我一个中学哥们儿，大学毕业以后我们天天一起混。我就慢慢发现一个规律，他姐姐在家时候他心情就好；他姐姐出差了不在家，他就比较多喜欢谈性，表现出性压抑。慢慢地我就想，他跟她姐姐是不是？。。。那么有没有这个条件？他家我经常出入，是两套房挨在一起共享一个单元那种。他父母住一套，姐弟住另外一套，有共同的大门，但两套又各自有房门。一人住一房间，共用浴室。这样的。我看到他姐姐跟他打闹，掐他。我这同学长得很结实，有男性美。。。那时候社会环境是比较保守压抑的，两人都充分发育，尚未结婚。我倒不是觉得他们会发生关系，但是有没有可能用手…… 他姐会不会出于好奇扒开弟弟裤子看JJ？我猜，要是我知道了他们会互相看下体，他姐姐给他手淫，我是不会感到奇怪的，也会理解。

催生一个事情发生，需要很多条件。这些条件不成立，就不会发生。但是一般人看问题简单粗暴，他们看不到很多因素都要具足才能发生。比如有人说不要当着孩子换衣服。。。当着孩子换衣服的多了，大概100个里面有99个都正常，自家人不大注意回避的比例很高。北方农村还一家人睡热炕呢，而天冷时候为了身体健康还要裸睡。。。你说乱伦，有几个发生的？很少。所以不要因为跟你生活习惯不一样就横加指责。

这种事讲一个迹和心。迹就是外表你看到的迹象，心就是当事人心里怎么想的。比如俄罗斯人比较豪放，亲兄妹久别重逢会抱着在床上打滚儿，人家心没有那个。反之，真的有关系的，可能当着你却正襟危坐呢，怕人看出来。我自己跟妈妈并不亲，但妈妈也有一次夏天故意当着我撩起长裙，让我不经意看见她乳房。当时她肯定知道我会看到，但还是这样做，我也不知道是什么心理。可能是无所谓。可是好事之徒听见会说她在撩我，哈啊哈。

我觉得现在社会，单亲母子，发生一些亲热行为的可能性还是挺大的。而且很多人缺乏这种距离的概念，没受过这方面的教育。但最多情况下是会打飞机，真正发生关系应该是很少的。

引用:

原帖由 gpuram 于 2023-3-14 09:27 发表
我觉得要分清两件事，一个是对不对，一个是行不行。比如说，滑雪是个人选择，但这位是瘸子或者瘫痪，所以想滑也不可能。很多乱伦故事之所以是意淫，是因为你没有那种想跟家人做的感觉。

说到乱伦，传统上古今中外都不包括表亲、堂 ...

[ 本帖最后由 gpuram 于 2023-3-15 03:46(GMT+8) 编辑 ]

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• 汝貞 金币 +28 认真回复，奖励！ 2023-3-15 09:28

gpuram

回复楼上：
小时候刚发育时候，人不懂事儿，表亲、堂亲毕竟不是亲兄弟姐妹，彼此爱抚的事儿就发生得多。这种不能从成人角度看了，可能算是一种“性启蒙”、“性探索”吧。我以前有个情人就给我讲过她表哥，小时候就摸过她胸，而且是很大大方方那种从后头抱着摸。
至于没有血缘关系的男性长辈猥亵乃至性侵侄女外甥女，那种应该就更多见。我以前一个情人也是讲过，她小时候被姨夫姑父之类的男性长辈抱到床上摸。听她意思应该是没发生关系，只是猥亵，而且有意思的是，她还被摸得有快感了。
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前面说过，各民族文化基本都不忌讳表亲。中国文化会忌讳堂亲，因为是一个姓。（甚至同姓都不能结婚）。我觉得“乱伦”的定义太广泛了。表亲、堂亲不应该算，因为传统上不算“伦”。没有血缘关系又不是家庭成员的也不应该算，比如侄女跟姑父。算乱伦的应该是：直系亲属（父母儿女）、兄弟姐妹，舅姑叔伯姨、岳父母、继子女。（民间继父性侵继女的也多，所以离婚时候法官倾向把女儿判给爸爸）。
性格大胆开放的话，我觉得表亲很容易搞起来。

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• sandghg 金币 +15 认真回复，奖励！ 2023-3-15 15:33